ARM CEO 专访:小小的低功耗处理器和大大的梦想

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  雷锋网(公众号:雷锋网)按:发展到今天,ARM 已经不仅仅是一家智能手机处理器 IP 厂商了,它的野心正在使它突破自己的边界,向电视、自动驾驶、笔记本、物联网等方向进军;更重要的是,在软银的怀抱中,整个公司的发展也发生了有趣的改变。在 CES 2019 期间,外媒 Venturebeat 对 Arm CEO Simon Segars 进行了专访,雷锋网对这篇专访进行了不改变愿意的编译。

  注:ARM 最新的图像处理芯片可以实现 HDR。

  ARM 公司目前运作状况良好。自软银 Softbank 于 2016 年 9 月以 310 亿美元收购该公司以来,公司增加了数千名工程师,员工总数超过 6000 人。

  ARM 总部位于英国剑桥,业务为设计高能效处理器,同时全球 4500 亿美元的半导体市场也朝着这个方向发展。Softbank 估计,到 2025 年,我们将拥有一万亿台联网设备,这要归功于物联网,它使得每一个物体对象都变得智能和互联。

  ARM 正在采取措施,确保其芯片的设计能够用于这些领域,同时它也在加强与全球范围内的芯片制造合作伙伴的关系,以确保这些生产基于 ARM 处理器的友商(估值 100 亿美元),能够满足 ARM 客户未来的需求。

  通过基于 ARM 的服务器和 Windows 电脑等,ARM 的合作伙伴也主动向 Intel 擅长的领域发起挑战。与此同时,软银希望利用 ARM 来构建蜂巢思维模式,那将带来全新的变革,是人工智能的集体智慧取代人类智能的时刻。在本周拉斯维加斯举行的 CES 2019 大型技术贸易展上,我对 ARM 首席执行官西蒙·西格斯(Simon Segars)就所有这些事情进行了采访。

  

  注:Simon Segars,CEO of ARM, at CES 2019。

  VentureBeat:关于物联网,将科技与普通产品融合并改造它们的想法,对你来说似乎是今年的一个大主题。

  Simon Segars:是的。按照今天的标准,通过向我们的合作伙伴支付 5 美元的费用,你可以买到一个处理能力相对较低的芯片,但是通过适配合适的传感器就可以满足你所需要的所有计算需求。

  VentureBeat:你了解过你的产品所涉及的领域吗?你有没有计算过它们最终有多少种设计?

  Segars:哦,不。像这样的事情,他们可能是通过经销商买了一个芯片,所以即使我们的被许可人也不知道它会变成什么样的产品。据我所知,ST 或其他通过分销渠道销售数千种标准产品的分销商,可能比整个供应链中的任何其他人参与更多的产品设计工作。我们确实对基于 ARM 的不同 SOC 的数量做了一些估计。我不记得具体数,但它是一个很大的数字。

  VentureBeat:今年在 CES 上,ARM 有什么让人感兴趣的地方?

  Segars:像这样的事情总是让我感兴趣。例如,拿着这些非常便宜的芯片,用它们做些有创意的事情。正如你所说,普通设备通过相对低成本的技术得到性能上的增强。我总是喜欢看到人们能够这样做。

  今年的主题似乎是关于 5G 技术的,这是一个消费秀,所以你会有很多关于 5G 将为人们带来哪些变革的问题。但对我来说,5G 是基础,对于很多在 2019 年及以后交付的产品。对我们来说,这是一个非常关键的时刻。

  很多物理设备收集数据和助力人工智能技术。似乎现在又有一场关于谁拥有最好的人工智能技术的竞争。家庭设备,数字助理,这些正在进行的演变是非常有趣的。然后就是产品本身的普及度。

  VentureBeat:我刚穿过可穿戴设备展区。现在有很多不知名的亚洲公司在做可穿戴设备。它显示了成本已经变得相当低,以及技术可以普及到什么程度。这不仅仅是 Fitbits,一家很酷的西方初创公司。还有一些是你从未听说过的人。

  

  Segars:再强调一次,按今天的标准来看,这似乎是老生常谈,但你可以买到一个低成本的微控制器,里面有合适的传感器,而设计这样的产品只是一个编写程序的问题。汽车产品是消费电子展上另一个不断增长的领域。我听说他们不得不把汽车开到另一个展览区,因为正常的地方已经满了。不幸的是,我没时间在会展上走来走去。

  VentureBeat:就你的机会而言——你有自己的优势领域,但从那里扩展到其他行业,你认为你有哪些希望?

  Segars: 移动手机多年来一直是整个科技行业的一大推动力。我们一直与之密切相关。它构建了我们的路线图。很长一段时间以来,我们为移动设备开发的技术已经找到了进入其他领域的途径。我总是喜欢在 CES 上关注电视行业,看看他们的规模有多大了,电视的用户体验有多复杂。这是由为移动设备制造的芯片技术所驱动的。如今,电视就像智能手机一样,屏幕非常大。从一种技术到另一种的应用,简单粗暴。

  一般来说,移动设备业务的增长推动了更高性能、更高集成度、传感器和能效技术的进步。其他的事情都是这样的。例如,宝洁公司的化妆设备就是所有手机技术的受益者。你看到它蔓延到其他领域上。现代技术正在渗透到每个领域中。5G 将提供其互联的技术。汽车,也是可以互联的。它利用移动技术的所有优势,在车内创建复杂的用户界面,并且随着时间的推移,它将推动计算能力提升最终实现自动驾驶。

  移动手机业务一直是这个行业的一个巨大驱动力,当我看到人们谈论移动业务的增长率是如何变得趋于平缓时,围绕着这点勾画出手机业务末日的场景,我认为这是错误的看法。手机业务带来了很多东西,而且它变得无处不在。即使在笔记本电脑中,我们现在也可以看到超低功耗、超长电池寿命的笔记本电脑运行 Windows10 系统,通过内置调制解调器提供即时网络连接。同样,它从移动设备中获得了许多先进的技术,并将其运用到不同的设备中。

  

  VentureBeat:在市场上,你是用所占份额来衡量成功吗?

  Segars:是的。在 Windows 10 设备中,它还处于早期阶段,但已有少数设备制造商开始提供产品。我一直在使用联想的 Yoga C630,这是一个很棒的设备。还有一台惠普的二合一笔记本。它们都是二合一的,而且非常好用。电池永远耐用。你只要打开屏幕就可以使用了。体验太棒了。

  VentureBeat:很多大制造商都有 Chromebook 产品线,现在他们也有了基于 ARM 处理器的 Windows10 笔记本电脑。

  Segars:我认为这有相似和不同。Chromebook 是一种不同的使用范畴。我认为能随时联网的 Windows 10 电脑是一个不同的案例,但它是当前案例的扩展。人们习惯掀起笔记本盖子,然后想知道如何能连接上网络。我要把笔记本电脑和手机配对吗?我找到 Wi-Fi 网络了吗?我相信这个 Wi-Fi 网络安全吗?一直联网的技术就消除了所有的矛盾。它正在改变你看待那种设备的方式。

  VentureBeat:我也看到了科勒的智能马桶。

  Segars:它有哪些智能的?

  VentureBeat:它能感知到你来了,掀开盖子。它能完成自我清洁。它也有灯,你可以使用配套的应用程序完成一些任务的编程。

  Segars:厕所网络。你不需要很多电子器件就能实现。但我希望在我装修房子的时候看到这一点。但它不做医学分析之类的,你知道有这样的案例吗?

  

  VentureBeat:有一天会吧?![笑] 你的市场还有其他优势,比如 ARM 服务器。你认为那里的进展如何?我看到蕾妮·詹姆斯(Renee James)的公司上市了。这是一个里程碑。

  Segars:是的,Renee 在 Ampere 所作的很好。AWS 部署的 Annapurna Labs 实验室设备,这些人工智能设备,真正意义上的带来了 41% 的成本节省。就在本周一,华为刚刚推出了他们的服务器设备,你再看看他们取得的性能成绩,就是这样。ARM 服务器领域会发生很多事情。

  VentureBeat:在战略上,你对这个特殊的市场有多看重?

  Segars:这对我们很重要。当我们在思考计算是如何发展的时候,会考虑很多不同的终端设备,不管是宝洁公司的产品还是手机。就像野火一样蔓延。网络和数据中心端对我们来说是一个重要的计算类别。我们一直在投资那个路线图。在 TechCon,上次见面的地方,我们推出了 Neoverse,这是一个专门针对这一点的产品。我们想参与其中,因为这是一个增长迅速的市场。

  我可以预见我们部署在基于 ARM 的数据中心的设备与我们部署在自动驾驶车辆中的设备的互联融合。这将是我们在其他地方看到的基础技术。

  VentureBeat:自收购以来,ARM 已经增加了数千人。他们都要朝哪些方向?

  Segars:其实还是非常全面的。我们有更多的人致力于核心路线图,为不同的市场提供设计和设计的变更。就在前几天,我们推出了另一款专为汽车设计的部件 A65AE。它是一个为汽车设计的具有安全功能和分锁功能的处理器。这源于我们不断发展的核心工程技术,能够采用核心处理器,并为移动、汽车和企业创建具有正确功能和性能级别的变更。

  我们的很多投资都投入到了这一领域,以及我们在不同市场需要的一些特定 IP 和软件,无论是 ISP—— 我们刚刚推出了几个新的 ISP —— 或物联网 IOT 设备或软件的安全功能。我们在管理和保护物联网设备的软件和服务方面做了很多工作。这就是我们工程发展的方向。

  

  VentureBeat:我通常这样描述与英特尔之间的竞争,英特尔自上而下,你们自下而上。你认为谁会在比赛中获胜?

  Segars:嗯,不知道谁会赢,但我们看到了很多机会,可以把高能效的处理技术应用到合作伙伴将要生产的硅半导体设备上。围绕标准体系结构构建,可以适配大量的软件。我们正在整合合作伙伴的所有专业知识。这方面的应用程序在不断增长。

  每年的消费电子展似乎比前一年更加多样化。有些年你会看到一个很大的变革,而有些年它却是量的增长,但是每年我来到这里,都会看到人们把它用不同的方式融合在一起,并越来越多地集成在一起。我不认为这种趋势会很快放缓。

  VentureBeat:尝试用这种方法来解决最困难的问题,是否努力通过小型设备的协同工作来完成?就像蜂巢里的蜜蜂?还是有其他的方法?

  Segars:我们的方法是把高性能、低能耗的处理器变为许多设备的基础。我们有一套其他的 IP,可以把它放在那些计算元素需要交互的地方。我们在集成方面做了很多工作,如一个 CPU、一个 GPU 和一个神经网络加速器,诸如此类。我们将考虑数据如何在安全元件、互连元件、I/O 元件其中流动。它创建了一个结构,然后我们的授权商可以在这个结构下使用标准化接口进行混合、匹配和构建。

  我们正试图提供很多设备中常见的东西。并没有真正区分各类终端产品。这使我们的合作伙伴能够将研发投入到产生最大差异化的事情上。但我们真正要做的是抛砖引玉。我们与数百家公司合作,他们会想出我们想不到的好点子。

  VentureBeat:你开始主动推动芯片制程技术向前发展的举措很有意思。你刚才说,从前,英特尔本应是负责这项工作的人,但现在世界不同了。有人必须承担一些责任,从 10nm 到 7nm 或无论怎样。这就是你的一些想法,试图去实现这吗?

  Segars:2004 年,我们收购 Artisan Components 的时候。这使我们进入了物理 IP 业务。我以前经营那项业务。我们之所以进行收购,是因为从一个 RTO 出发,你可以借助其他人在硅片上实现——随着处理器技术变得越来越复杂,这将是非常困难的。我们想参与其中。我们想与代工厂开展联系。从长远来看,这将成为一个非常困难的问题。

  当然,的确如此。我们现在的处境是与台积电和三星等公司合作。当时我正和三星代工业务的负责人 E.S.Chung 共进午餐,他谈到了新晶体管结构的发展方向。我们如何围绕这些优化设计?当连接与内存和晶体管之间的性能比率在经历这些转换发生变化时,我们如何重新平衡管道?我们将如何一起运行早期设备来测试了解这一点?

  我们在三星公司做这件事,同时在台积电公司做另一件事以开拓市场,这样当我们的授权商想要制造芯片时,我们已经验证了这条路。我们曾与 EDA 公司、Cadence 和 Synopsys 合作过,尤其是在流程问题上,试图解决阻碍设计师从设计到制造芯片的矛盾。这些关系,随着行业的变化,你会看到三星和台积电都处于领先地位——我们与他们的关系很深。三星是我们有史以来的第一批授权商之一。在这种情况下,这是一段长达数十年的友谊。这很重要。

  

  VentureBeat:这看起来更像是集成设备制造商的责任吗?

  Segars:哦,是的,从前有一次。这种转变真正开始于 90 年代,我们制造的第一个 ARM 处理器是作为 GDS2 hard macros 发布的。它们针对每个授权商的流程进行了优化。我记得,Cirrus Logic 是我们合作的第一家无晶圆厂半导体公司。我记得我坐在房间里想,"你什么意思,他们没有晶圆厂?" 这就像是一个疯狂的想法。但这确实是台积电开创的代工模式的开始。这是促使半导体技术加速发展的因素之一。

  VentureBeat:你们好像一直在专注设计,代工厂完成制造任务。这是一个明确分工的好方法。但接下来似乎不再这样了。你需要这种合作模式。

  Segars:是的,你知道。如果你追溯到 10 年前,看看人们会如何描述这个行业是如何发展的。最初 IBM 完成了所有的事情,从产品设计到晶体管甚至是设备制造,再到像 ASML 那样生产设备,接着有一家做晶片制造的台积电。你有 ARM 和 EDA 公司提供 IP 和设计流。然后你就有了一个设计师。这看起来是一个非常整洁、细分的专业领域,你可以集中精力获得最好的产品。

  随着一切变得越来越复杂,沟通也变得重要。我们和代工厂,设计公司和 EDA 公司都在关注合作方法。它提供了我认为是两全其美的东西。在我们的案例中,我们专注于处理自己擅长的专业知识,而 EDA 做他们擅长的事,但我们密切合作,以确保当所有这些工作都结合在一起时,不会在结合部分损失什么。需要尽量减小工作间的差异。

  VentureBeat : 高通 Qualcomm,很久以前,不那么关心制程工艺。现在他们必须通过投资来推动其向前发展。

  Segars:大的无晶圆厂,虽然他们是没有晶圆厂,但他们派人进驻代工厂。他们非常关心产量和权力。他们需要处于这个过程的前线。不仅仅是,“我已经完成了我的设计,请制造它,我会坐上三个月,直到我带着晶圆回来。”这是一个更加互动的过程。

  

  VentureBeat:我一直认为孙正义关于奇点 singularity 的讨论很有趣。作为这样一个更大计划的一部分,这对你的思维有何影响?

  Segars:这是表达我们所做事情的另一种方式。正如我之前所说,我们看到了应用程序和嵌入式计算设备的不断增长。这些设备变得越来越智能。在某种程度上,这些智能汇聚在一起时——它会带来什么影响?随着人工智能技术的飞跃发展,深度学习的出现,以及人工智能部署过程中的步骤变化,使我们很快从离散计算设备发展到互联计算设备,再发展到数据世界和数据训练算法。现在我们正在做的事情正在快速的发展。

  孙正义看待世界的方式很有趣,并且投入大量资金来实现这一愿景。能够成为其中一员非常迷人。

  VentureBeat:我几乎以为他会草率地对英伟达(Nvidia)或其他超级计算公司有兴趣,而不是找来 ARM,因为这在路线图上并不重要。

  Segars: 孙正义对 ARM 的部分兴趣在于我们技术的广泛应用是史无前例的。在这样的情形中,我可以花一场会议的时间和一个人聊自动驾驶汽车,下一个会议的时间和另一个人聊聊手机,下下个会议和一个人聊网络建设。在理解所有这些不同领域未来的发展路线方面,我们处于一个绝对独特的位置。这确实让我们能对未来有所了解。

  VentureBeat:如果你也认为蜂巢思维是实现 singularity 的途径,那就说得通了。

  Segars:当然,是的。

  VentureBeat:这引发了一些有趣的看法——其他的部分是什么?如果你只是事物的一个组成部分,还有什么其他的部分必须在那里?亚马逊买收购了 Whole Foods,而且有战略意义,但我不确定它到底是什么。莫非是一些20年的计划,干掉零售业,收购,并用它做其他事情。

  Segars:我不知道亚马逊是否扼杀了零售业。但他们改变了整个行业,现在他们对人们的零售习惯了解得太多了。仅通过亚马逊,你不能买到所有的食物,但是你现在可以通过 Whole Foods 做到这点。它是其他数据的一个来源。

  自从我们被收购以来,软银在过去几年里发生了很大的变化。这非常重要,公司能了解到世界上正在发生什么变化?如何利用这些长期趋势对公司进行投资?更重要的是,这是目前推动软银发展的理念。

  

  VentureBeat:与这30年的投资相比,你认为什么最会影响你日常投资的决策?

  Segars:日常投资很大程度上是由以下因素驱动的:在我们的产品组合中,需要具备什么样的扩展,才能使这些应用程序的计算平台能够运行在 ARM 上?完成从移动手机业务驱动的转变,我们正处于一个时刻,在这个世界中,来自移动手机的技术被用于许多其他方面。下一个大的驱动因素是什么?下一个主要驱动因素是 5G 网络、人工智能和无人驾驶。它们都是重叠的。我们正在投资计算平台,以推动这些领域的增长,无论是数据中心、自动汽车还是物联网设备。这是关于生成数据的,这是关于传输数据的,它是关于处理数据的。数据就是下一代计算的驱动力。

  VentureBeat:这里有什么能激发你想象力的东西,你感到兴奋吗?我看到了一些假肢技术的进步,令人兴奋。看起来很酷。

  Segars:是的。令人兴奋的是人们用这项技术做的事情。在我的职业生涯中,以前技术难以使用、价格昂贵和发展缓慢。现在它更容易使用了。编程语言,我 30 年前学过汇编语言。现在却可以用 Python 编程并用一行代码创建神经网络。生产力大幅提高。计算机的使用门槛已经大大降低。

  对我来说,令人兴奋的是你如何利用技术?创新的障碍已经消失了。现在的问题是你能多快地实现想法。所有那些曾经限制你进程的东西都消失了——不必再建造工厂,不需要构建服务器场。一切都为你准备好了,你可以刷卡购买相应服务。令人兴奋的是人们利用各项技术做了什么。

  Via VentureBeat,雷锋网编译。

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